Musikanlage

[joker242]

und was hat das dann damit zu tun?:
willst du wissen, ob verschiedene boxen in einem 5.1-system verschiedene lautstärken haben, oder wie?

Wenn ich nun ein Lied höre und in einem Zimmer 1 oder 2 Anlagen darüber laufen lasse, sprich: das lied mit 2 oder 6 Lautpsrechern höre, beide Anlagen aber ziemlich auf der gleichen Lautstärke sind, ist das Lied dann lauter oder gleich laut? Dass evt. qualitative unterschiede entstehen und halt die musik "von überall" herkommt is mir schon klar.
Mir gehts nur darum ob bei gleicher lautstärke über 2 oder 6 boxen es lauter wird

[Aldi_Sniper]

nein
ich will wissen ob die mucke lauter ist wenn ich statt einer anlage, beide angeschlossen habe und beide auf die gleiche lautstärke setze

[joker242]

irgendwie stehe ich auf dem schlauch.

du willst wissen, ob es lauter wird, wenn du statt einer anlage zwei anmachst?
beide mit gleicher lautstärke?

ist das so richtig?

[Aldi_Sniper]

genau

denn eigentlich brauche ich nur eine. Möchte mich allerdings nicht für eine der beiden Anlagen entscheiden.
Daher suche ich einen völlig sinnlosen aber für mich akzeptablen Grund beide in das kleine Zimmer mitzunehmen und anzuschließen

[joker242]

das ist jetzt nicht dein ernst...
dein zimmer hört sich im ts an, wie ein 20m³-schwimmbad und du willst da zwei anlagen reinbasteln?
kauf dir besser erstmal eine europalette mit eierkartons...
*zwinker*

ach, und um auf dein "problem" zurückzukommen:
NATÜRLICH SIND ZWEI ANLAGEN LAUTER ALS EINE!
NÄMLICH DOPPELT SO LAUT!!!
*schrei*
*haarerauf*

[Scoob]

NATÜRLICH SIND ZWEI ANLAGEN LAUTER ALS EINE!
NÄMLICH DOPPELT SO LAUT!!!
*schrei*
*haarerauf*

[BlackJack]

hmm definieren wir jetzt lautstärke als stärke der Luftschwingung oder die hörbare klangqualität?

*schnarch*

[Bonzai]

doppelt so laut... das würde ich jetzt so nicht behaupten wollen. eine erhöhung der lautstärke um 10 db kommt einer verdoppelung gleich.

oder waren es 4 db?

[Ed]

Das kommt auf die Ausgangslautstärke an, du Spezialist!

[joker242]

wenn ich vorher ein boxenpaar in einem raum stehen habe, das mit einer festen lautstärke definiert ist und dann ein zweites boxenpaar anschliesse, das mit exakt der gleichen lautstärke definiert ist, dann arbeiten die boxen vom schalldruck her gegeneinander.
das dürfte ziemlich genau zu einer verdopplung der lautstärke führen.

es sei denn das zweite boxenpaar ist phasenverdreht angeschlossen.
dann arbeiten die beiden paare gegeneinander.
was zu einer "verschlechterung" des sounds und zu einer geringeren lautstärke als in beispiel 1 führen dürfte.

[Scoob]

wenn ich vorher ein boxenpaar in einem raum stehen habe, das mit einer festen lautstärke definiert ist und dann ein zweites boxenpaar anschliesse, das mit exakt der gleichen lautstärke definiert ist, dann arbeiten die boxen vom schalldruck her gegeneinander.
das dürfte ziemlich genau zu einer verdopplung der lautstärke führen.

Das ist nicht eine Verdopplung der Lautstärke.

[Bonzai]

Aldi, was macht es eigentlich für einen Unterschied ob es doppelt so laut wird oder nicht? Wenn es zu laut ist macht man gewöhlich die Anlage leiser

[Aldi_Sniper]

dass ich den grund habe, die anlage nicht wegzuschmeißen sondern anzuschließen, damit man mal bei gelegenheit schön aufdrehen kann ich höre ja - zum leiden meiner nachbarn - musik die man gerne etwas lauter hört

[Bonzai]

Und was spielt es wie eine rolle ob es doppelt so laut ist oder nicht? man regelt die lautstärke doch sowieso.

bzw... das mit der musikrichtung, das gibt sich mitm alter

[Aldi_Sniper]

man du bist ja wie ne frau....

wenn beide auf voller lautstärke sind ist es lauter als wenn es nur 1 wäre. Und bei voller lautstärke lässt die qualität deutlich nach bei meiner anlage

[DeMohn]

doppelt so laut... das würde ich jetzt so nicht behaupten wollen. eine erhöhung der lautstärke um 10 db kommt einer verdoppelung gleich.

oder waren es 4 db?

6 sind es laut meinen Büchern.
Eine Erhöhung um 6 dB entspricht akustisch einer Verdopplung der Lautstärke.
Ach und Ed: Die Ausgangslautstärke spielt dabei keine Rolle.

DD

[Ed]

Dann lies das lieber noch einmal nach.

Bei mittleren und hohen Pegeln und Frequenzen wird ein Schalldruckpegel-Unterschied von 10 dB in etwa als doppelte Lautstärke wahrgenommen.

[CoRnY]

Und was spielt es wie eine rolle ob es doppelt so laut ist oder nicht? man regelt die lautstärke doch sowieso.

bzw... das mit der musikrichtung, das gibt sich mitm alter

das hat ma nix mitm alter zu tun. (siehe sven väth)

zumal ist es möglich mehrere musikrichtungen parallel zu hören.
also elektro musik schließt jazz nicht aus. so verschieden sind die
beiden musikstyle auch nicht. aber diese erkenntnis bleibt manchen halt verwährt

[Bonzai]

Also wenn ich mal in mein CD Regal kucke kann ich bei manchen sachen die ich früher gekauft habe nur den kopf schütteln und so wird es aldi früher oder später auch gehen... und da wette ich mal nen fass bier drauf!

[Aldi_Sniper]

ok, welche altersgrenze nehmen wir?

[Bonzai]

bei manchen dauert es länger

[DeMohn]

Dann lies das lieber noch einmal nach.

Bei mittleren und hohen Pegeln und Frequenzen wird ein Schalldruckpegel-Unterschied von 10 dB in etwa als doppelte Lautstärke wahrgenommen.

Wir haben beide recht und wenn es noch einen geben würde der sagt 3 dB entspricht einer Verdopplung, dann hätte derjenige auch noch recht.

Physikalisch sind es 6 dB (Ausgangsgröße ist ein Sinuston mit 1000 Hertz)

Vom Hörempfinden her sind es 10 db. (subjektiv) (das ist eine physikalische verzehnfachung der Lautstärke)

Leistungsbezogen gerechnet sind es nur 3 dB.
Also wenn in einen Lautsprecher doppelt so viel Leistung reingeht wird er um ca. 3 dB lauter. (Vorausgesetzt, er hält das aus)

DD

[Ed]

Das ist doch Quark. Wenn ich etwas gaaanz leise mit z.B. 0,5 dB höre und du 6 oder gar 10 dB lauter drehst, dann verfielfacht sich - auch subjektiv - die Lautstärke. Deshalb kommt es sehr wohl auf die Ausgangslautstärke an.

[DeMohn]

Stimmt nicht, es sei denn die Ausgangslautstärke ist Null.

Meine Quellen sind i. d. R. die Bücher vom Franzis Verlag über den Lautsprecherbau (da gibts mehrere, alle vom Autor "Stark").

Eine gute "Physikarbeit" zu dem Thema gibts hier:

http://www.physiktreff.de/material/sipr ... arbeit.htm

Und hier
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-61.html

gibts ein prima Eingabeformular das die Frage beantwortet "Wie laut ist meine Anlage?"
Dazu muss man allerdings den Nennschalldruck der Boxen kennen (also z .B. 90 dB bei 1Watt und 1 Meter Abstand)

DD

P.S: Du schreibst vom subjektiven Hörempfinden, Ed und das ist bei jedem anders. Noch dazu kommts ganz stark auf die Frequenz an, denn tiefe und hohe Frequenzen nimmt das menschliche Ohr schlechter wahr als mittlere. Deshalb hält sich die mathematische Berechnung meist an den Sinuston mit 1 KHz und geht von einem bestimmten Schallpegel wie oben genannt aus.
Verändert man diese Ausgangsparameter, so verändert man ALLES.
Die 10 dB (subjektives Hörempfinden), die oben genannt wurden, entsprechen auch nur einem "durchschnitt" und müssen nicht zwingend auf Dich zutreffen.

[Ed]

Meine Quellen sind i. d. R. die Bücher vom Franzis Verlag

Das entbindet dich aber nicht davon, auch dein Gehirn zu benutzen.

[Scoob]

Wir haben beide recht und wenn es noch einen geben würde der sagt 3 dB entspricht einer Verdopplung, dann hätte derjenige auch noch recht.



Leistungsbezogen gerechnet sind es nur 3 dB.
Also wenn in einen Lautsprecher doppelt so viel Leistung reingeht wird er um ca. 3 dB lauter. (Vorausgesetzt, er hält das aus)

DD

Also das stimmt so nicht ganz. Mit der doppelten Eingangsleistung an einem Lautsprecher erzielst du nicht die doppelte Lautstärke. Im Regelfall wird die 10fache Eingangsleistung angenommen um die Lautstärke zu verdoppeln.

http://www.audio.de/sixcms/media.php/90 ... tgeber.pdf
http://www.sengpielaudio.com/Unterlagen07.htm
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-61.html
http://www.bassbacke.de/hints/bass/basslautsprecher.htm
http://www.audiomap.de/wissen/carhifi/e ... en.php?c=1

[DeMohn]

Scoob, genau das hab ich doch geschrieben.

In dem Link den ich gepostet hatte wirds genauer erklärt. (Sicherlich auch in deinen Links)

Aber wie schon gesagt, eine Verdopplung der Lautstärke ist ein subjektives Hörempfinden, was von Person zu Person und von zu Frequenz schwankt.
Physikalisch sind es 6 dB, und das auch nur bei 1 KHz Sinuston.
Nimmt man die Frequenz von z. B. 10 Hz oder 100 KHz (Beide vom Menschen nicht wahrnehmbar) dann kommt der Wert "Unendlich" dabei raus.

[joker242]

jungs, das bezieht sich doch alles auf die verdopplung der lautstärke wenn man ein boxenpaar lauter dreht.
davon reden wir bei aldis vorhaben aber nicht...

[DeMohn]

Aldis Frage wurde aber doch schon beantwortet.
Er wollte wissen obs lauter wird und JA es wird lauter.

DD

[joker242]

*lol*
ok, so hatte ich es natürlich nicht gesehen...