Der große Datenschutzthread

[Cop]

Viel schlimmer ist doch, daß die Politiker den Fahndungserfolg gleich wieder ausnutzen und das Anlegen einer Gen-Datenbank für alle fordern. Unglaublich!


/edit: neues Topic aus Mösi-Thread - Umfrage von Pogue .. -iglo

[PogueMahone]

Gegen eine Gendatenbank spricht doch nichts, sofern dort "nur" Bösewichte erfasst werden.

[Spike]

Wer ist denn ein "Bösewicht"? Jemand, der fälschlicherweise zum Bluttest muss, weil Verdacht auf Alkohol am Steuer besteht?

[Krallzehe]

Wollte nur mal anmerken, dass ich den Ton hier im Forum in letzter Zeit teilweise etwas bedenklich finde. Ob das jetzt "solch ein Pack haben wir noch als Asylbewerber hier frei rumlaufen!" ist oder ein Posting, in dem Juden als Rasse dargestellt werden, ohne dass mal jemand dazu was sagt etc.. sowas hat hier imho nix verloren.

[Tong]

Oehm also ich glaube dass der "pack" -Satz mitnichten verallgemeinernd bezogen war, sondern auf diesen speziellen Fall und ich meine das man ueber einen mordenden Menschen egal welcher Herkunft aus geldgeilheit sowas schonmal in den Mund nehmen darf.

Hm das Juden eine Menschenrasse sind kann / darf man wohl so wirklich nicht sagen, Menschenrassen wären wohl folgendes : Indianide, Mongolide, Negride, Europide, Australide
aber ich halte das eher für einen freudtschen Vertipperer als fuer eine Antisemitische Äusserung.

[Zottliger]

[Spike]

Tong, politisch korrekt heisst das nicht Rasse, sondern Ethnische Gruppe.

[Krallzehe]

Ne, Zottel, die sollte man schon abschieben. Der Typ wurde ja nur afaik noch nicht verurteilt vorher. Außerdem klang es sehr verallgemeinernd. Will hier auch keine Grundsatzdiskussion starten, die verfolge ich schon in einem anderen Forum. Ich meine nur, man könnte solche Kampfsprüche auch einfach mal sein lassen. Es fällt mir nämlich ziemlich schwer, auf sowas nicht zu antworten und dann haben wir hier bald Ausnahmezustand.

[Spike]

Versuchst du das DVD-Inside Forum zu "erziehen"? Wow welch episches Unterfangen
Link?

[Passagier57]

Zum Thema Mooshammer: Ist mir auch relativ Schnuppe, was der Kerl in sexueller hinsicht gemacht hat, Fakt ist, er wurde ermordet, das hat keiner verdient und so ein schlechter Mensch scheint Moosi ja auch nicht gewesen zu sein.

Zum Thema Gen-Datenbank: Mit Sicherheit will niemand, daß jeder Bundesbürger seine DNA in einer Datenbank abspeichern lassen muss, aber dieses sehr sehr wertvolle Mittel zur Aufklärung von Straftaten sollte doch ausgeweitet und optimiert werden.
Wenn man mal in der Geschichte zurückgeht, so waren früher genausoviele Leute gegen die Speicherung von Fingerabdrücken und Bildern bei einer erkennungsdienstlichen Behandlung, heutzutage ist das bei mehrfach-Straftätern Standart, und so wird es hoffentlich auch mit der DNA-Datenbank sein, wo doch immer noch viel zu wenige "Schwere Jungs" drin sind.

Dass der Mörder von Moosi kein Deutscher war, überrascht mich insofern nicht, da in dieser Szene halt viele Leute sind, die kein Geld haben und sich so mal schnell was verdienen wollen. Da viele Asylbewerber nicht arbeiten dürfen und deshalb keine Kohle haben, werden da wohl auch überdurchschnittliche viele von ihnen in der Szene sein, also alles eine Frage der Wahrscheinlichkeit.

[Labbeduddel112]

Wer kein Dreck am Stecken hat, wird doch eh nicht in diese Datenbank aufgenommen, oder? Und wer auffällig wird, wird registriert. Also ich finde das völlig ok.

[Spike]

Wenn diese Daten NUR für Verbrechensbekämpfung eingesetzt werden würde, ok. ABER wer garantiert, das die nicht auch "zweckentfremdet" werden?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/55209

[Passagier57]

Für was sollen die bei der Polizei zweckentfremdet werden? Für Vaterschafts-Tests?
Ist doch lächerlich. Und von welchen Leuten reden wir hier eigentlich? Das ist nicht der Durchschnittsbürger, der mal einen Ladendiebstahl begangen hat, wir reden von Gewohnheits-Straftätern, die jährliche Unmengen von Schaden anrichten.

Datenschützer Weichert geht hingegen davon aus, dass mit einer Ausweitung der DNA-Datei beim BKA in den Bagatelltatenbereich hinein kein Gewinn für die Aufklärung schwerer Straftaten verbunden ist. "Masse bedeutet noch lange nicht Klasse", gibt Weichert zu bedenken. Mehr DNA-Proben hätten vielmehr auch zur Folge, dass die Gefahr von Falschverdächtigungen steigt. "In einem Rechtsstaat darf nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen werden", fordert Weichert. Zudem sei es alles andere als rücksichtsvoll, angesichts brutaler Verbrechen nichts anderes als die Ausweitung polizeilicher Befugnisse zu betreiben

Bagatellbereich - wenn ich das schon höre! Wie wenn alles ausser Raub, Mord und Sexualdelikte Bagatellen währen - man muss ja schließlich die armen Einbrecher, Schlägertypen, Betrüger usw. schützen, das sind ja nur "Bagatellen". Warum wird das nicht gleich alles straffrei - Interesse an der Aufklärung besteht ja eh nicht.

Ich weiß nicht, wie ihr das dann seht, wenn eure Wohnung ausgeräumt wird, DNA-Spuren gesichert werden können und der Täter trotzdem nicht geschnappt werden kann, weil der noch keine DNA-Datei hat, obwohl er schon u.U. einige Male wegen Einbruchsdiebstahls angezeigt wurde.
Das ist die Realität - von der unsere lieben Datenschützer keine Ahnung haben.

[Tempel]

Naja,
Realität ist auch, daß wenn man seine Kreditkarte gestohlen bekommt man erstmal bei der Polizei seine Fingerabdrücke hinterlegen kann um nachzuweisen, daß man die ergaunerten Rechnungen nicht doch selbst unterschrieben hat. Diese Fingerabdrücke sind dann über Jahre in der Datenbank und man muss selbst nochmal anweisen, daß diese gesammelten Daten nach (natürlich erfolgloser) Ermittung auch wieder vernichtet werden.

So habe ich es selbst schonmal vor 10 Jahren erlebt - ich fand es auf jeden Fall nicht so prickelnd...

Meiner Meinung nach ist es schwer hier die Grenze zwischen unbescholtenem Bürger und potentiellen Straftätern zu ziehen!

[Pitty]

und jetzt gebt mir doch mal einen grund, warum nicht jedem schon bei der geburt sein dna-muster hinter den namen geheftet werden sollte ... ?!?!?!

[Ed]

Datenschutz?

[PogueMahone]

Auch wenn ich def. kein Fan der Staatsmacht bin, sehe ich den Nutzen in der Gendatenbank. Allein schon dafür, dass eventuell die Rückfallquote von Straftätern sinkt, lohnt der Aufwand und rettet somit im schlimmsten Fall Leben durch blosses Vorhandensein der Daten.
Beim Mosshammer sieht man mal, wie zügig das zum Erfolg führen kann...
Was mich an dem Typen ankotzt, der den Mooshammer umbrachte, ist sein Motiv und diedie Begründung "Ich bin ja ne arme Socke und bin neidisch auf Reichere. Die ganze Welt ist gegen mich!". Mit dem Lebensstandard, den der hier seit 2001 hatte, wäre der Zuhause in der Highsociety gewesen.....

[Ashen-Shugar]

Ich finde auch dass gegen die Gendatenbank eigentlich wenig spricht. Außer natürlich, dass man erwischt wird, wenn man Scheiß baut. Der Vorteil is halt das andere erwischt werden wenn sie Scheiß bauen
Ich denke dass eine Speicherung schon sehr bald normal sein wird.

[Tong]

Ich finde das ein wenig erschreckend, wie selbstverstaendlich hier Rechte auf Selbstbestimmung aufgegeben werden !
Komischerweise wiegt bei einem unfreiwilligen DNA Test zur Vaterschaftsbestimmung der WILLE des Kindes mehr als .... aber in dem Fall soll das recht und billig sein !?!? Also bitte...
Selbst bei diesen Tests sind Zufaelle möglich, rein statistisch gesehen gibt es mehrere Mögliche Kandidaten zu denen eine DNA Analyse passen kann, dann steht man mit einer Wahrscheinlichkeit von 99,99 Prozent llebenslaenglich mit beiden Beinen im Gefaengnis, na dankeschoen.

Im übrigen: Wie lange dauern denn normalerweise DNA Bestimmungen ? Und wie lange hats gedauert, bis die Polizei :

-1- Alle Spuren gesichert
-2- den gesamten Tathergang reonstruiert
-3- Zeugen befragt
-4- Phantombilder des Verdaechtigen erstellt
-5- den Verdaechtigen aufgespuert und festgenommen hat !?!?

Schon komisch wie schnell das auf einmal gegangen ist und grade zu einer Zeit wo alle ueber genau diese Datenbank debattieren !?
Stoiber hat sich ja Minuten nach der Bekanntgabe foermlich auf die Gesetzesvorlagen dieser DB gestürtzt.

[Ashen-Shugar]

Ich konnte deiner Argumentation jetzt in keinem Ansatz folgen. Dabei hab ich garnichts getrunken. Oder muß ich das ändern, um das zu verstehen?

[scharle]

macht mal nen neuien thread auf, geht wohl etwas am thema vorbei

[Tong]

hm Ashen ich war auch "clean" , vielleicht sollte ich : , am Ende sind wir ohne Inkomtibel ?

[Cripple]

BOAH KINNERS

was da teilweise wieder an schwachsinn geschrieben wird is echt heftig... sorry, aber manchmal machts keinen spaß hier zu lesen.

Der Moshammer war n guter mensch... unabhängig seiner sexuellen vorlieben. Was der kerl unter mehr oder weniger verdeckter Hand für Obdachlose egtan hat war schon geil. da sollten sich manch andere ne scheibe abschneiden !

zur gendatenbank kann ich nur sagen, dass es mich recht wenig interessiert, wer ne speichelprobe von mir hat... es liegt doch immernoch in meiner eigenen hand ob ich scheisse bauen will oder nich... wenn ich mein leben leb wie es der gesetzgeber vorschreibt, dann stell ich denen sogar nen eimer voll hin... ich seh nich wirklich den mißbrauchsfaktor in der geschichte....

[Pitty]

wow, jetzt aber ... mich würde schon auch interessieren, warum hier einige so pentrant versuchen, sich gegen das DB-Modell zu stellen.

Datenschutz, völlige Kontrolle, Einrschänkung der Persönlichkeitsrechte ... rofl.

Glaubt wirklich einer an so einen scheiss ... mein gott ... denkt vll mal einer daran, wie schnell man gewaltverbrecher aufspüren kann ... das sind die vorteile, und nicht die oben beschriebenen nachteile.

[Spike]

Naja, im Grunde spricht ja nix dagegen, wenn man das für die Verbrechensbekämpfung verwendet. Nur spielt wohl ein wenig die Angst mit, das die Daten evtl mal für andere Zwecke missbraucht werden könnten. Wie und ob das wahrscheinlich ist, sei mal dahingestellt.
Also ich will nicht das Gataca mal Wirklichkeit wird, oder ich bei einem Bewerbungsgespräch sitze und mein Gegenüber mir sagt "wir können Sie leider aufgrund eines genetischen Defekts nicht einstellen".
Zukunftsmusik? Wahrscheinlich, wahrscheinlich aber auch nicht. Ich habe jedenfalls nicht soviel Vertrauen in die Sache, da ist noch jede Menge Aufklärungsarbeit nötig.

Wer garantiert denn das niemand ausser der Polizei auf diese Daten zurückgreift?
Vielleicht habe ich auch zuviel SciFi geguckt

[HellsKitchen]

...
Vielleicht habe ich auch zuviel SciFi geguckt

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund, bzw. Finger

[Spike]

Wart ab Helli, in 20 Jahren …

[Cripple]

jo.. aber in dem zeitraum von 20 jahren könnte man damit wohl einiges gegen die kriminaltät bewirken...

zottel. .das war allerdings nen extrembeispiel... ich mein.. speichelprobe gibste einmal und dann is gut.. hausdurchsuchung is da schon was anderes

klar KANN man mit dieser Datenbank Mißbrauch betreiben.. aber hey... wir werden wenn man es so sieht doch eh schon kontrolliert... wer garantiert, dass die bilder der Mautkameras wirklich aussortiert werden und alle PKW bilder auch wirklich gelöscht werden?
woher weißt du, in wie fern deine ec-kartendaten nicht für profilerstellung deiner einkauf und reiseinteressen verwendet werden? möglich ist alles....

[Spike]

Nennt mich Paranoid, aber genau deswegen sollte man mit dem Thema Datenschutz etwas sensibler umgehen.

[Cripple]

du bist einfach mein Gott !!!!