Seat vs gute Autos

[joker242]

1995

und der hat 'ne wegfahrsperre???


wohlmöglich ist er auch wassergekühlt und du weisst es garnicht...

[Scoob]

Mazda Furai Concept

[Scoob]

Mazda´s Nachfolger für den RX-7? Mazda RX-9

[iden]

sw33t!Will nicht sagen, an welche andere Marke mich das erinnert

[Scoob]

sw33t!Will nicht sagen, an welche andere Marke mich das erinnert

So wie es scheint ist es kein Entwurf von Mazda sondern eine Vermutung wie ein Nachfolger für den RX-7 aussehen könnte.

Tja, du redest von Audi? Sind ziemlich viele Stilelemente anderer Autohersteller drin. Heck und Front sagt mir garnicht so zu. Die Seitenlinie gefällt mir aber sehr gut.

[Aldi_Sniper]

naja also mein erster Tip ging da in ne andere Richtung.
Ich würd eher sagen ne Mischung dann aus Audi TT und Nissan 350Z
also mir gefällt er jedenfalls auch wenn ich mir nie so ein Auto kaufen würde

[joker242]

hummer hx concept:


detroit motor show

[Scoob]

Was nen Sound.


Direktlink zu Youtube

[Gunsmoke]

[Tong]

hmmmm ich weiss ja nicht, ob ich gleich furchtbar ausgelacht werde, aber ich spiel mit dem Gedanken mir das hier zuzulegen :



Bin ja so furchtbar spiessig, was Autos angeht, schon irgendwer was gehoert von dem Auto ?

[Gunsmoke]

Soll günstig sein.

[Tong]

Soll günstig sein.

So isses 8400.- € als kombi in der Grundausstattung, mehr will ich auch nich...
Ich bin halt am überlegen, ob mich der 10 Jahre alte Daimler nicht bei der nächsten Reparatur schon soviel kostet, dass ich schon ne dicke Anzahlung für das Auto drinn haette ...

[Cop]

Naja, neben Preis kommen ja noch andere Sachen ins Spiel:

Sicherheit
Fahrkomfort
Werkstattverfügbarkeit
Ersatzteilkosten/-verfügbarkeit
Wiederverkaufswert

Also für mich wäre so ein Auto nichts.

"You get what you pay for."

Diese "billig, billig, billig!" Mentalität rächt sich meistens auf lange Sicht. Sieht man doch an Saturn/Media Markt: Alle Fachhändler kaputtmachen über den (vermeintlich) billigen Preis, selbst aber null Fachkompetenz bieten.

Tja, und wenn jetzt die Senseo am Arsch ist, kann man sie nur noch wegschmeissen, anstatt sie reparieren zu lassen.

Dennoch, es mag Situationen geben, da macht das Auto Sinn, ich kenne Deine Situation nicht gut genug, um das beurteilen zu wollen. Was Postiveres zu dem Auto kann ich Dir leider nicht sagen!;)

[Tong]

naja, es ist mir schon klar, dass ich keine Wunder erwarten kann von dem Auto, aber es wird eben drei Jahre bis auf Verschleiss und Wartungsteile eben keine Reparatur zu erwarten sein, die ich bezahlen muss und dann kann ich den Kübel immernoch verkaufen.

Meine Situation ist einfach erklaert : Ich bin nicht bereit viel Geld für ein Auto auszugeben und daher die Überlegung ob es nicht am Ende günstiger ist, das alte Auto abzugeben...

Wenn ichs mir recht überlege kenne ich jemanden, der ein echt teures Auto fährt und dem is vor garnicht so langer Zeit der Motor um die Ohren geflogen

[joker242]

und sprit- und katsorgen hat derjenige auch...


ich kann dir "kia" sehr ans herz legen, tong.
hab für meinen carnival (und der ist echt gross!) als jahreswagen mit 14000 km 14000 € gezahlt.
(neupreis war mit meiner ausstattung 35000 €, glaube ich)
sehe das genauso wie du:
ein auto muss funktionell sein und darf nicht zu viel kosten.
ist schliesslichein gebrauchsgegenstand, der nur eine begrenzte lebensdauer hat.

wenn es bei dir noch zeit bis märz hat, dann kann ich ihn dir auf der [ToT]-LAN 10 mal intensiv präsentieren.
bin wirklich ultraglücklich mit dem wagen.

ist aber eine glaubensfrage.
bzw. geschmackssache.
werde damit natürlich nicht die geschwindikeiten auf der autobahn erreichen, die scoob hinlegen kann.
dafür kann ich die mädels aber ungesehen auf der rückbank...
...aber lassen wir das.

[grisu]

Kia Carnival hat mein Schwager auch, aber der ist überhaupt nicht damit zufrieden.
Ständig ist was kaputt

[joker242]

Kia Carnival hat mein Schwager auch, aber der ist überhaupt nicht damit zufrieden.
Ständig ist was kaputt

was für ein baujahr, bzw. welche modellversion?
ich hab einen carnival 2 - bj 2004.
und der ist top.

[Scoob]

Also ich find die Dacia Dinger garnicht so schlecht.

Und nur mal nebenbei.... ich mag meinen RX-8 trotz aller Probleme die ich hatte. Immerhin hat mich das Fahrzeug in den 3 Jahren nur Inspektion und jetzt den Kat gekostet. Alles andere wurde von Mazda bezahlt. Klar ist es eine Kostenfrage so ein Auto zu fahren. Momentan kann ich es mir aber noch leisten ohne andere Abstriche zu machen. Denke auch nicht das es in den nächsten Jahren billiger wird einen exotischen Sportwagen zu fahren der nicht an jeder Straßenecke steht. Und der Spaßfaktor ist eh unbezahlbar.

[Passagier57]

Also, vom Preis-/Leistungsverhältnis ist der Dacia doch gar nicht schlecht:

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Auto-Test

Dacia Logan 1.4 Ambiance, Preis: 8050 EUR

Viertürige Stufenhecklimousine der unteren Mittelklasse mit 55 kW Leistung
Neues Renault-Modell, von Dacia in Rumänien gebaut, zum Dumpingpreis angeboten, aber dennoch mit dem Wichtigsten ausgestattet. Die zweckmäßige Form sorgt für gute Übersicht, bequemen Zustieg sowie viel Platz für Mensch und Koffer. Der 1,4-l-Motor ermöglicht passableFahrleistungen, verbraucht nicht allzu viel, dröhnt aber besonders bei Richtgeschwindigkeit unangenehm laut. Fazit: ein bequemes Familienauto, für Personen, denen Praktikabilität und Ökonomie wichtiger sind als ein hohes Image. Einziger Konkurrent: Lada 2110.

Stärken:
- recht gute Verarbeitung
- vorn gute Übersicht
- sehr leichter Zustieg
- bequemes, geräumiges Sitzen
- großer Kofferraum
- komfortable Federung
- sehr preiswert, günstiger Unterhalt

Schwächen:
- Motordröhnen
- keine Seiten-Airbags
- kurze Kopfstützen
- kein ESP erhältlich


Kosten


Neuwagenpreis 8050 EUR
KFZ-Steuer/Jahr 94 EUR/Jahr
Typklassen (KH/VK/TK) 17/20/17
Fixkosten 78 EUR/Monat
Betriebskosten 140 EUR/Monat
Werkstattkosten 43 EUR/Monat (durchschn. Stundensatz: 70 EUR/h)
Wertverlust 132 EUR/Monat
Gesamtkosten 393 EUR/Monat (31,4 Cent/km)



Motor/Antrieb

Gemischaufbereitung Einspritzung
Motorbauart Reihe
Anzahl der Zylinder 4
Anzahl der Ventile pro Zylinder 2
Hubraum 1390 cm3
Maximale Leistung 55 kW (75 PS) bei 5500 U/min
Maximales Drehmoment 112 Nm bei 4250 U/min
Antrieb Front
Getriebe Schaltgetriebe
Gangzahl 5
Schadstoffklasse/Partikelfilter Euro4



Maße/Gewicht


Länge 4247 mm
Breite 1740 mm
Höhe 1534 mm
Radstand 2630 mm
Leergewicht 1050 kg
Zulässiges Gesamtgewicht 1535 kg
Maximale Zuladung 485 kg
Kofferraumvolumen 510 l
(umgekl. Rücksitz) - l
Anhängelast gebremst 1100 kg
Dachlast 80 kg




Meßwerte des Herstellers


Beschleunigung 0-100 km/h 13 s
Höchstgeschwindigkeit 162 km/h
Verbrauch nach Herstellerangabe 6,9 l/100km
Tankvolumen 50 l
Kraftstoffart Super




Karosserie/Fahrwerk


Aufbau Stufenheck
Anzahl der Türen 4
Anzahl der Sitzplätze 5
Fahrer-Airbag Serie
Beifahrer-Airbag Serie
Seiten-Airbag 280
Kopfstützen hinten Serie
Federung vorne Schraube
Federung hinten Schraube
Servolenkung 450
Bremse vorne Scheibe
Bremse hinten Trommel
Antiblockiersystem (ABS) Serie
Reifen vorne 185/65R15
Reifen hinten 185/65R15

(Quelle: ADAC Auto-Tests online)
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Mein Geschmack wär der zwar nicht, aber wer für wenig Geld ein neues Auto will und keine großen Ansprüche stellt - warum nicht?

Ansonsten würd ich nach wie vor nen Opel Astra H empfehlen, weil gutes Preis-/Leistungsverhältnis, viel Platz, gute Verarbeitung und gute Motoren. So günstig wie ein Dacia kommt er natürlich nie....

[Passagier57]

Allerdings in punkto Sicherheit nicht gerade der Hit:

Insassenschutz: *** 19 von max. 37
Fußgängerschutz: * 5 von max. 36
Kindersicherheit: *** 31 von max. 49


Fazit
Der „billige“ Dacia Logan von Renault bietet zwar eine stabile Fahrgastzelle sowie einen Fahrer- und Beifahrerairbag, dennoch reicht der Insassenschutz mit insgesamt 19 Punkten (Frontalcrash: 8; Seitencrash: 11; kein Gurtwarnsystem) nur für 3 Sterne. Der Fußgängerschutz ist mit 1 von 4 Sternen schlecht, besser die Kindersicherheit mit 3 von 5 Sternen.

(Quelle: ADAC Crash-Tests online)

[Tong]

oha, danke, der Testbericht hilft mir, denn:

Schwächen:
- Motordröhnen
- keine Seiten-Airbags
- kurze Kopfstützen
- kein ESP erhältlich

stört mich alles nicht ! Was die Sicherheit angeht, kann ich natuerlich nicht erwarten, wie in einem Volvo geschützt zu sein, aber ich fahr im Sommer Moped

Ich muss mal gucken, wie das mit der Finanzierung laeuft, ich glaub ich will den Karren....

[Passagier57]

ich fahr im Sommer Moped

Na, wenn das so ist: KAUFEN, MARSCH MARSCH!

[Tong]

Meine Pläne zum Kauf eines Dacia werden sich zumindest hinauszögern.
Ursprünglich gabs in Passau nen Dacia ( Renault ) Händler, aber der hat die Filiale hier dicht gemacht. Der nächste ist 80 km weg ...
hmm ich glaub ich guck nochmal nach irgendwie kann ich das fast nicht glauben.

[Tong]

Das mit dem KIA wird wohl nichts:

...schlechte Noten erhielt hingegen der Kia Carnival: Jedes fünfte Fahrzeug musste schon nach der ersten Hauptuntersuchung in die Werktstatt, bevor der Tüv eine Plakette erteilten konnte.

http://www.zeit.de/news/artikel/2008/01/17/2457958.xml

[joker242]

dann sind die leute aber selbst dran doof.

ich hatte drei jahre garantie und bin logischerweise vor ablauf nochmal in die vertragswerkstatt und habe ihn durchsehen lassen.
die dann anfallenden reparaturen wurden in meinem fall zu 100% von kia getragen.
(ausgefallene heizdrähte an der heckscheibe = neue heckscheibe, gerissenes plastik an unterschiedlichen stellen = neuteile, etc.)

ich bin hochzufrieden.
so viel auto für's geld hatte ich noch nie.

aber ich will dir auch keinen aufschwätzen.
nachher kaufst du ein montagsauto und ich bin schuld...


was wohl auch nicht so dolle ist:
die crashtests haben für den carnival keine bestnoten ergeben.
die verletzungsgefahr ist wohl da, wenn man einen unfall hat.
aber das juckt mich null.
schliesslich hab ich das auto gekauft, um es zu fahren und nicht um es an die wand zu parken.
und bei welchem auto hat man kein verletzungsrisiko?
für mich eine kalkulierbare sache, die sicherlich auch mit dem fahrstil zusammenhängt.

aber gegen fiat 500 oder opel corsa sollten die gewinner-chancen doch auf meiner seite deutlich höher sein.
sowohl von der sitzposition, als auch von der fahrzeugmasse her.


werde es trotzdem möglichst nicht ausprobieren.

[Tong]

Wir fahren hier nen Opel Corsa B
Das mit den Sicherheitsaspekten seh ich allerdings ähnlich ...
ich hab auch nicht unbedingt vor, mit 200 Km/h den Betonpfeiler zu knutschen ( geht mit dem Dacia eh net )
Hier in Passau hat sich zuletzt ein Unternehmer in nem 600er Benz neueren Baujahrs totgefahren... bei 230 nutzt auch das dickste Blech nichts mehr

[Scoob]

Hier in Passau hat sich zuletzt ein Unternehmer in nem 600er Benz neueren Baujahrs totgefahren... bei 230 nutzt auch das dickste Blech nichts mehr

So siehts aus! Außerdem muss man doch nicht immer gleich ein Horrorszenario ausdenken. Ich hab übrigens in mein Golf 2 Baujahr '88 damals einen Aufprall eines Motorrades frontal mit 150 Sachen und den anschließenden Crash in den Gegenverkehr in ein Fiesta überlebt. Da war auch ncichts mit Airbags im Golf. Nach heutigem Stand wäre der Wagen wohl auch nicht sicher. Auf dein Motorrad setzt dich doch auch, oder? Da ist mal garnix mit Knautschzone...

[joker242]

nochmal zum carnival:
dieser adac-bericht, in dem der carnival nicht so gut abschneidet (sowohl crashtest als auch mängelbericht) bezieht sich auf den kia carnival "I".

von dem haben mir sogar die kia-händler vor dem kauf abgeraten...


ich habe einen carnival "II" und mittlerweile ist ja sogar der carnival "III" draussen.
den hat z.b. eine kollegin.
sie und ihr mann (der verdammt viel von technik und autos versteht) sind ebenfalls hochzufrieden.
der "III"er hat auch noch etwas mehr leistung und features als meiner.

das soll's jetzt aber von mir dazu gewesen sein.


würde mir jederzeit wieder einen kaufen.

[Passagier57]

Hier in Passau hat sich zuletzt ein Unternehmer in nem 600er Benz neueren Baujahrs totgefahren... bei 230 nutzt auch das dickste Blech nichts mehr

So siehts aus! Außerdem muss man doch nicht immer gleich ein Horrorszenario ausdenken. Ich hab übrigens in mein Golf 2 Baujahr '88 damals einen Aufprall eines Motorrades frontal mit 150 Sachen und den anschließenden Crash in den Gegenverkehr in ein Fiesta überlebt. Da war auch ncichts mit Airbags im Golf. Nach heutigem Stand wäre der Wagen wohl auch nicht sicher. Auf dein Motorrad setzt dich doch auch, oder? Da ist mal garnix mit Knautschzone...

Und das beste Auto nutzt natürlich auch nix, wenn man sich nicht angeschnallt hat, so wie gestern wieder gesehen.....

[Tong]

Das versteh ich nicht... das is ein Handgriff und eingeengt kann man sich eigentlich nicht fuehlen, wo will man auch hin !?

Ich hab allerdings auch die Saublöde Angewohnheit, erst vom Parkplatz weg und dann beim Fahren anschnallen...